Ich gebe es zu: Egal welches Genre, ich liebe Songs, die eine Geschichte von vorne bis hinten erzählen. James Blunt „You’re beautiful“ kann ich einfach nicht widerstehen. Dann kommen La Dispute um die Ecke und kombinieren Post-Hardcore und komplexes Storytelling. Was will ich bitte geileres vom Leben erwarten? Das Album Wildlife von 2011 war ein Meilenstein des Post-Hardcore, mit etwas Verspätung holt die Band gerade das 10-jährige Jubiläum mit einer eigenen Tour nach. In Hamburg schnappte ich mir Sänger Jordan vor der ausverkauften Show im Übel & Gefährlich zum Gespräch.
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Testspiel: Okay, ich startet mit einer großen Frage und werfe einen Blick auf euren Werdegang. Ihr seid 2006 mit „Vancouver“ und schnellem Post-Hardcore gestartet. Auf „Panorama“ von 2019 spielt ihr immer noch Heavy, aber auch mit vielen ruhigen Ambient-Parts, die in ein atmosphärisches Videospiel passen würden. Was war die treibende Kraft für diesen musikalischen Weg?
Jordan: Ich denke, dass jede unserer Platten mit einer sehr spezifischen Vision begann. Unsere Platten sind in der Regel sehr konzeptionell, haben ein übergreifendes Thema in den Texten, das auch ein klangliches Thema erzeugt. Ich weiß also nicht, ob es jemals einen bewussten Wechsel von den frühen Tagen zu heute gegeben hat. Die Leute reden immer davon, dass sie älter und reifer werden. Ich glaube, sie benutzen das als Euphemismus dafür, dass sie leiser und weicher werden und sich öfters zurückziehen. Aber ich glaube nicht, dass das bei uns der Fall ist. Wir gehen an jede Platte mit einer bestimmten Vorstellung heran, wie sie klingen soll und was wir textlich und emotional erreichen wollen. Jede Platte ist also ein Produkt der Idee, die sie inspiriert hat. Und ich vermute, dass unsere nächste Platte wahrscheinlich härter sein wird als Panorama. Man wächst nicht aus schwerer oder schneller Musik heraus, wir gehen einfach an alles heran und arbeiten auf dieses Ziel hin.
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Es ist also eher so ein Denken von Album zu Album? Habt ihr gedacht, mal Musik wie auf Panorama zu schreiben?
Ich weiß nicht, ob wir das jemals erwartet haben. Wir mögen alle eine Vielzahl von Dingen und jeder von uns hat einen sehr unterschiedlichen und breiten Musikgeschmack. Ich höre Ambient-Musik seit ich jung bin, also schreckt mich das nicht unbedingt ab. Wir haben ein sehr landschaftliches und cineastisches Album gemacht. Es ist ganz anders als die Musik, die wir früher gemacht haben. Aber mir geht es immer darum, neue Dinge auszuprobieren, zu experimentieren und zu sehen, was funktioniert. Und das ist ein Teil des Spaßes, Kunst zu machen.
Die Musik auf Panorama könnte auch in ein Videospiel passen – was ihr mit „Pilgrimage“ auch gemacht habt. Wie stehst du dieser Art des digitalen Storytellings gegenüber? Beschäftigst du dich auch mit den Möglichkeiten von Künstlicher Intelligenz?
Ich habe noch nicht viel über künstliche Intelligenz nachgedacht. Ich bin auch nicht besonders technikaffin. Daher verliere ich mich ein wenig in den Gesprächen über neue Entwicklungen auf diesem Gebiet. Ich habe viele Freunde, die bildende Künstler sind und die Idee von künstlicher Intelligenz in der Kunst wirklich verabscheuen. Dann habe ich andere Freunde, die sie bereits als eine Art Unvermeidlichkeit und neue Entwicklung betrachten und als etwas, das als Werkzeug genutzt werden kann, um in Zukunft neue Dinge zu schaffen. Ich denke, ich liege wahrscheinlich irgendwo in der Mitte. Was die Musik anbelangt: Ich weiß nicht, wie man ein Videospiel macht, aber es wäre dumm, sich der Richtung, in die sich die Dinge bewegen, völlig zu verschließen. Ich bin kein großer Videospielfan, aber ich habe viele Freunde, die das sind. Sie sind auch begabte Schriftsteller, große Leser von Belletristik und erzählerischer Kunst, und sie haben viel Spaß am Spielen von Videospielen.
Es gibt schon ein paar Kooperationen zwischen Bands und Spielestudios. Zum Beispiel komponierte die britische Mathrock-Band 65daysofstatic die Musik für „No Mans Sky“. Japanese Breakfast steuerte 2022 den Soundtrack für „Sable“ bei. Ich finde diese Zusammenarbeit großartig, weil ich beide Welten liebe.
Ja, ich meine, Geschichten können in verschiedenen Medien so lebendig erzählt werden. Und die Spiele habe ich nicht gespielt. Aber ich bin mit No Man’s Sky vertraut. Und ich denke, „Sable“ ist vielleicht ein bisschen ähnlich, mit einer landschaftlich schönen visuellen Welt. Solche Soundtracks sind die perfekte Begleitung für Spiele, die sehr künstlerisch und visuell beeindruckend sind. Ich finde das cool.
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Ich hoffe, es wird in Zukunft noch viel mehr davon geben!
Wir hatten eine Menge Spaß. Bei einem der Videos für Panorama arbeiteten wir mit einem Spieldesigner und Softwareentwickler zusammen, um die Ästhetik wirklich gut zu treffen. Und wir haben auch das Videospiel mitentwickelt. Es hat wirklich Spaß gemacht, neue Grenzen auszutesten und ein neues Medium zu erforschen, vor allem wegen der Gesamtästhetik des Albums schien es wirklich zu passen.
Für mich sind Videospiele das beste Medium für das 21. Jahrhundert, weil alles vereint wird: Text, Bild, Musik und Interaktion.
Die Fernsehadaption von The Last of Us war in den USA sehr beliebt. Ich habe das Videospiel nie gespielt, aber viele meiner Freunde meinten, ich soll es spielen, weil ich die Geschichte und den literarischen Aspekt genießen würde. Ich habe mir die Serie angesehen und fand die Erfahrung wirklich gut. Und das ist etwas, das für ein interaktives Spiel geschrieben und in ein anderes Medium übertragen wurde, das verdammt viele Leute erreicht hat und mit dem sich die Leute sehr viel beschäftigt haben.
Die Serie war so großartig, weil sie so nah am Originalspiel war. Aber zurück zu Panorama. In den Texten geht es auch um Themen wie Isolation, Verlust und Depression. Das wurde mit der COVID-Pandemie omnipräsent. War es hilfreich für dich, dich mit solchen Themen zu beschäftigen, bevor sie zur Realität werden?
Über diese Gegenüberstellung habe ich noch nicht nachgedacht. Aber ja, das gilt nicht nur für Panorama. Panorama ist die erste ziemlich persönliche Platte für mich. Unsere letzten Platten waren sehr fiktional. Geschichten, die aus der Perspektive von Figuren erzählt wurden, die ich mir ausgedacht und für die ich geschrieben habe. Auf Panorama habe ich zum ersten Mal über meine eigenen persönlichen Erfahrungen in meinem Leben zu Hause geschrieben. Ich glaube, wenn man über diese Dinge liest und lernt, kann man sie besser verstehen. Das halte ich für wahr. Die Songs, die wir in unseren 20ern geschrieben haben drehten sich um das Verstehen von Tragödien, über die Reaktion auf Verlust und schwierige Situationen. Man macht Kunst über etwas und versucht, besser zu verstehen, warum es bei einem selbst so eine Resonanz auslöst. Ich habe viel gelernt, indem ich mich einfach hingesetzt und in diese Gedankenwelt hineinversetzt habe. Aber natürlich kann einen nichts vollständig darauf vorbereiten, wenn es dann wirklich eintritt. Ich denke aber, dass ich diese Gespräche geführt und über diese Dinge im Zusammenhang über meine eigenen Beziehungen nachgedacht habe. Und das hat mir wahrscheinlich geholfen, diese Gedanken und Gefühle besser zu verstehen, als die Welt unter COVID stillstand.
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Wie seid ihr als Band durch die Pandemie gekommen? Ihr musstet viele Shows absagen.
Wir haben viele Shows abgesagt und konnten uns fast dreieinhalb Jahre lang nicht sehen, weil wir alle an verschiedenen Orten leben. Nach dem Ende der US-Tour im Herbst 2019 haben wir unsere Europatour gebucht. Die mussten wir absagen, neu planen und dann wieder absagen. Wir konnten also nicht nur keine Shows spielen, sondern uns auch nur auf einem Zoom-Bildschirm sehen.
Aber gab es einen kreativen Prozess?
Ja, den hatten wir. Wir haben ein Patreon gemacht, was mehr oder weniger ein Mittel war, um finanziell zu überleben. Wir haben plötzlich unsere Jobs verloren, von denen wir die meiste Zeit unseres Lebens abhängig waren, also mussten wir herausfinden, wie wir über die Runden kommen. Und es war schön, dass wir das während der Pandemie tun konnten, denn es gab uns auch einen Grund, uns zu engagieren und kreativ zu sein. Und ich glaube, dass wir in dieser Hinsicht eine Menge davon hatten, Dinge zu schaffen. Wir haben ein bisschen Musik gemacht, nur kleine Dinge hier und da, die wir machen können, indem wir sie uns hin- und herschicken. Kleine Parts teilen und zusammenkommen, ohne zusammenzukommen. Es war also ein bisschen kompliziert, aber jetzt sind wir hier.
Wie ist die US-Regierung während der Pandemie mit Musikern, Bands, Konzertveranstaltern usw. umgegangen?
Viele Veranstaltungsorte und einige kleine Unternehmen konnten Kredite beantragen und sich durch Subventionen über Wasser halten. Aber in den meisten Fällen haben wir überhaupt keine finanzielle Unterstützung erhalten. Also arbeiteten wir in anderen Jobs und taten, was wir tun mussten, um das Schiff über Wasser zu halten.
Mussten viele Clubs und Konzertvenues aufgrund von COVID dauerhaft schließen?
Ehrlich gesagt hatte ich eine ziemlich düstere Prognose, wie es laufen würde. Ich dachte, dass viele kleinere und mittelgroße Venues schließen oder von Live Nation bzw. einer der großen Fernsehgesellschaften oder Produktionsfirmen aufgekauft werden würden. Und zumindest dort, wo ich wohne, überleben die meisten von ihnen, zum Glück. Ich habe eher eine Katastrophe für unsere Subkultur erwartet. Und ich frage mich wie viele Bands, die während der Pandemie entstanden sind, sich umgeschaut haben und dachten: „Das ist es nicht wert“. Darüber denke ich oft nach, nicht nur wegen der Pandemie, sondern auch wegen der Art und Weise, wie sich der Konsum ins Digitale verlagert hat und was Streaming den Bands zahlt und wie schwierig es ist, von einem künstlerischen Einkommen zu leben. Ich frage mich, wie viele Leute sich davon abschrecken lassen, es einfach zu versuchen. Wenn ich das gewusst hätte, als ich 14 Jahre alt war und mich entschieden habe, nicht zu studieren und zu versuchen, in einer tourenden Band meinen Lebensunterhalt zu verdienen. Wenn ich gewusst hätte, wie die finanzielle Situation aussehen würde, hätte ich es wahrscheinlich trotzdem getan. (lacht) Seien wir ehrlich, denn ich glaube nicht, dass wir in unseren 20ern in irgendeiner Weise über Geld nachgedacht haben. Wir dachten nur daran, Konzerte zu spielen und dabei neue Freunde zu finden. Aber ich weiß nicht, es ist einfach schwer, die Musikindustrie im Moment zu betrachten, ohne den Panikknopf auszublenden, der gerade gedrückt wird, weil sich das Geschäft so verändert hat.
Aus meiner Publikumssicht kann ich Konzerte klar zwischen vor und nach der Pandemie unterscheiden. 2022, als wieder mehr Konzerte stattfanden, fühlte es sich wie eine große Erleichterung mit viel Euphorie an. Aber jetzt eher, als ob die Leichtigkeit verloren ging. Weniger Leute kommen zu Konzerten, obwohl sie manchmal sogar Karten haben. Wie erlebt ihr das jetzt?
Eigentlich gut, aber ich glaube, wir haben ziemlich viel Glück gehabt. Aus Gesprächen mit Freunden, Fans und vor allem Veranstaltern und weiß ich, dass die Lage ziemlich schlimm ist. Unsere beiden Jubiläums-Tourneen nach der Pandemie sind gut gelaufen. Die Shows waren gut besucht und die Leute waren voll dabei. Das war nicht unbedingt das erwartete Ergebnis.
In Deutschland nennen wir es Long Covid der Kultur.
Wir waren gestern mit einer langjährigen Freundin essen, die Shows in ganz Deutschland bucht. Sie sagte, dass es einfach extrem schwierig ist, die Leute dazu zu bringen, zu kommen. In vielen Veranstaltungsorten mit ausgebrannten Mitarbeitern, weil die Leute, die in der Musikindustrie gearbeitet haben, woanders hingehen mussten. Die Bands verdienen nicht mehr so viel Geld, und hatten vorher jahrelang kein Geld verdient. Manche Dinge müssen noch besser bezahlt werden, und es ist schwer, Hilfe zu finden. Und es gibt einfach viele verschiedene Dinge, die sich auf die gesamte Branche auswirken und es wirklich schwierig machen.
Dies ist Show Nummer 12 auf dieser Tournee. Welche Geschäfte können Sie mit uns teilen?
Das ist unsere zweite Show in Deutschland und sie ist ausverkauft. Die erste Show in Köln war die größte Show für uns als Headliner in Deutschland. Und morgen in Berlin werden noch mehr Menschen kommen. Dazu war die Show in London am Anfang der Tour die größte Show, die wir je als Headliner hatten. Es ist ziemlich aufregend, so weit weg von zu Hause zu sein, vor allem, weil das die Tour war, die wir 2020 absagen mussten. Und dann so willkommen geheißen zu werden, wie wir es getan haben – das gibt uns unglaublich viel!
Das klingt großartig, vielen Dank für das Gespräch!
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